Mindre støj fra motorcykler mere rummelig byer

Umiddelbart et udmærket forslag.
Jeg synes dog at det er lidt snævert fokuseret, hvilket andre herinde også har pointeret.
Støj er i mine øjne støj - uanset om det kommer fra en motorcykel, en knallert, en scooter eller en Soundblaster osv…
Jeg har selv lagt et forslag op omkring netop sidstnævnte, da vi personligt er meget plaget af disse i vores nærområde og efterhånden også i andre dele af landet.

Det kan selvfølgelig godt deles op. Men mon ikke vi har større mulighed for et fælles fodfæste, hvis støjsynderne samles under ét og samme forslag?

Eller er (bag)tanken mere at få én af synderne på tapetet, for så at få sluset de andre ind eftefølgende?

Slutteligt er jeg lidt sart mht. formuleringer.
Her mener jeg at selve overskriften godt kan bruge en lille grammatisk pen. :wink:
I mine øjne er den forvirrende og savner enten en afkortning eller et komma og lidt finjustering rent grammatisk.
Er meningen med overskriften, at der ønskes “mindre støj fra motorcykler og mere rummelige byer”? (som så ikke lige er rummelige nok til motorcykler).
Eller skal de færre motorcykler gøre byerne mere rummelige for andre? eller noget helt tredie?

Håber ovenstående tages som den positive og konstruktive feedback, det er ment som.
Kommer det sidste på plads, er jeg muligvis medstiller… :slight_smile:

Dette forslag er konkret og lige til at gå til:

Der eksisterer støjgrænser for nye motorcykler - lad os kræve, at disse også gælder for ældre.

Men som nogle har bemærket, så er der mange andre generende lydgener i det offentlige rum.

I, der også er generet af anden støj end motorcykler, kan måske pendle herover:

og hjælpe med til at udforme et mere generelt forslag

1 Like

Jeg er foreløbig medstiller på dette om motorcykler - og vil også gerne være medstiller på det andet mere generelle, når vi har fået arbejdet det mere igennem.

Det er en større og længere proces at lave et generelt forslag om lydgener i det offentlige rum - end et afgrænset konkret, som dette med motorcyklerne.

Men det ene udelukker ikke det andet!

1 Like

Forslaget er lige nu i høring. Efter dette skal forslaget samle opbakning, for at komme i det Politiske Katalog. Forslaget er åbent for debat.

Forslaget er altså ikke sat i sten, så kom gerne med forslag til forbedringer.

1 Like

Jeg tror egentlig at mit forslag efterlyser nogenlunde det samme som dette forslag.
Der er allerede regler og lovgivning omkring øvre støjgrænser på de fleste ting, som vi påpeger i vores forslag.

Det som mangler er, at reglerne bliver mere klare i spyttet og ikke mindst HÅNDHÆVET.
Regler er i min verden intet værd, hvis ikke der er nogen, som håndhæver dem.

Så i bund og grund søger vi begge/alle et tydeligere fokus på problemet, så det fra politisk side kan få de nødvendige midler til at håndhæve reglerne - samt tilpasse/opdatere samme.

Jeg tror faktisk også at vores forslag kan supplere hinanden rigtig godt.
Ikke mindst fordi erfaringen viser, at børnepædagogik også virker rigtig godt på politikere - og voksne mennesker generelt. Dvs. at man ikke skal kunne svare “ja” eller “nej” - men snarrer “A” eller “B”. :wink:

Vælger de så “A”, er det jo første spadestik til, at de senere også kan gå videre med “B”, hvis man stiller det op imod et forslag “C”… :wink:

Jeg har valgt at være medstiller her, så dette forslag kan komme videre i processen.
Håber at I også vil støtte op om mit forslag (som Christine har linket til ovenfor).

Forslaget er under udvikling efter høringsprocessen. Gruppen af forslagsstillere tager input fra høringsprocessen og beslutter sig derefter for, hvad der skal ske med forslaget.

Forslaget søger lige nu opbakning fra medlemmerne. Hvis forslaget får positiv opbakning fra medlemmerne, så kommer det i det politiske katalog til løbende validering af alle medlemmer.

Vi mangler 39 stemmer nu inde på alleos for at forslaget kan gå videre

https://alleos.alternativet.dk/catalog/proposal/view/324

image

Hej @Toke_Panduro , har du set dit forslag er kommet videre? :grinning:

Hej Kevin det har jeg.

Jeg tror forslaget falder hvis det ikke får mere opmærksomhed. Hvad kan man gøre for at det får mere opmærksomhed?

vh Toke

@Toke_Panduro Jo mere debat om emnet, jo mere opmærksomhed dette forslag vil få :slight_smile:

Har der været nogen spændende nyheder omkring støj eller undersøgelser omkring støj siden du lavede det her forslag som er værd at dele? :smile:

Tak for det direkte link fra Dialog! Det gjorde det nemt at stemme!

Der er dog mange medlemmer, der ikke følger med her på Dialog.

Der er vist også mange, der ikke ved, hvordan man finder og stemmer på et forslag på AlleOs.

Forslag:

Skriv hurtigt en mail ud til jeres netværk
Sæt gerne de enkelte BCC (GDPR-hensyn)

Opfordr dem til at stemme, og forklar, hvordan de finder forslaget.

Her er et udsnit af, hvad jeg selv lige har skrevet - til fri afbenyttelse:

Der er udviklet et medlems-forslag om:

MINDRE STØJ FRA MOTORCYKLER MERE RUMMELIG BYER

Nu er det nået frem til AlleOs til vurdering.

Men det haster!

Der er brug for i alt 40 medlemmer, der vurderer

inden onsdag morgen kl. 9

Hvis det får nok stemmer inden da, så kommer det i politisk katalog

I kan bruge linket nedenfor - men skal formodentlig logge ind på AlleOs undervejs:

https://alleos.alternativet.dk/catalog/proposal/view/324

Alternativ metode:

• log først ind på AlleOs,

• find menuen med politikudvikling

• find forslag

• find forslaget om “Mindre støj fra Motorcykler …”

Derefter skrev jeg en smule om forslaget.

Skriv direkte ud til dit netværk - og vis dem, at du tænker på dem :green_heart:

1 Like

Det er en dårlig idé at erstatte en lov med en anden, blot fordi førstnævnte lov ikke bliver overholdt

Er yderligere betænkelig ved det forslag, fordi: Fortolkningsmulighederne er simpelhen for rummelige.

Kan gå fra en uhørlig difference, og til en støjdæmpning der umuliggør motoriseret 2-hjulet transport.

Denne kan så blive erstattet af 4-hjulet transport, og dette skifte har jo negativ miljø-konsekvens.

Dette forslag er annulleret.

Hej Hans og alle jer andre

Tak for kommentarene. Nu er forslaget faldet og der er nok fordi det ikke ramte præcist nok.

Tilbage står at flere mennesker dør af støjforurening fra trafik end der der er folk der dør i forbindelse med trafikulykker. Oven i det kommer de mange tusind mennesker der bliver syge og har nedsat livskvalitet pga støj fra trafikken. Når vi ser henover de forskellige miljøproblemer vi har i Danmark, er støj fra trafik, en af dem, der skader flest mennesker.

Grundlæggende må vi spørge os selv, om folk har ret til at udsætte andre for unødvendig støj eller om folk har ret til et miljø uden unødvendig støjforurening.

Forslaget der nu er faldet. Jeg mener at Alternativet, som et stærkt miljø parti, bør have et fornuftigt svar på problematikken.

Kære Toke

Det var og er et godt foslag

Vi var bare ikke gode nok til aktivistisk at gøre vores med-alternativister opmærksomme på forslaget.

I øjeblikket bruges der mange kræfter til at samle op efter valgene. Folk er trætte.

Men næste gang trafikstøj er på dagsordenen, så genfremsætter du forslaget - og så skal via andre hjælpe med til at få det belyst på flere måder.

Kan du f.eks. selv lede / facilitere møder om støj i trafikken, hvis vi andre praktisk kan arrangere møder, der hvor vi nu hver især er rundt om i landet?

Kan vi lade input fra levende dialog blande sig med den digitale, så de kan supplere hinanden? Og var det egentlig ikke det, der var meningen??

Vi skal have genlært, hvordan vi kan udvikle politik!

1 Like

Enig, gode betragtninger, Christine.

@Toke_Panduro Toke, du har jo både rejst dette og andre gode forslag, fx

Og det lader fra Twitter til at vi har mange fælles interesser i øvrigt, så jeg tænker om vi skulle mødes over en kop kaffe og drøfte? (Christine, du er selvfølgelig også hjertelig velkommen)

Hvor ofte er du i Kbh? Foreslå gerne tidspunkt, evt også mellem jul og nytår (27-30 dec).
Mvh, Søren

Hej Søren og Toke

Jeg vil gerne være med. Trafikpolitik er et vigtigt område i Københavns Omegns Storkreds, og jeg har medlemmer, der er interesserede og vidende.

Skriv til mig på AlleOs eller på mail.

Hilsen Christine