Så vidt som jeg opfatter det, er vi rigtig mange medlemmer af Alternativet der er modstandere af EU.
EU er en kolos bygget på sand. Selve fundamentet er kapitalisme og erhvervslivets udnyttelse af varernes og arbejdernes bevægelighed. Jeg har med vilje udeladt ‘fri’, for der er intet frit forbundet med EU.
Jeg fatter ikke Uffes og Kim Hyttels udtalelser ang. EU. Så vidt jeg ved står der INTET i partiprogrammet ang. dette og vi har endnu ikke vedtaget en politik på området.
Det er da klart at vi ikke kommer nogen vegne alene. FN er vigtigere end alt andet. Et europæisk samarbejde er også vigtigt, men den form EU har p.t. er kun en pengemaskine og intet andet.
Det er EKSTREMT vigtigt at vi får en debat og en online POLA ang. dette her, og hvis det ikke kan nåes, så en uddybende debat på årsmødet.
Der er relativt klar opbakning til EU i partiprogrammet, så det kommer ikke så meget bag på mig:
5.5.1 FORSLAG | Internationale bæredygtighedsreformer
Danmark bør ligeledes indenfor EU-medlemskabet arbejde på, at bæredygtighed bliver prioriteret højere end økonomisk vækst. EU er muligvis den eneste organisation i verden, der har tilstrækkelig gennemslagskraft til at føre an i forhold til sådanne nødvendige globale reformer. Hvis EU tager føringen, er vi ikke i tvivl om, at andre lande vil følge med. EU har en enestående historisk mulighed for at lede menneskeheden, og det er vigtigt, at institutionen ikke svigter sine befolkninger i denne altafgørende stund.
Okay, men det har altså ikke været til debat blandt medlemmerne.
Det er DYBT chokerende at læse at det er holdningen i en af landets førende aviser.
Det sammen med sætningen om at partiet efter valget bliver topstyret, er altså for meget at sluge.
Citatet er fra det vedtagne partiprogram.
Også at alle 4 forbehold skal fjernes?
Det vil altså sige at holdningen til EU ikke kan debatteres?
Det ville klæde Alternativet at være åbne i dette spørgsmål.
Bare lige et opklarende spørgsmål, Kim!
Du skriver, at forslag 5.5.1 er vedtaget politik. Hvorfor figurerer det så som et forslag i partiprogrammet. Hvis det er indskrevet og vedtaget politik, virker det underligt med overskriften “Forslag”.
Eller forholder det sig sådan, at det skal endeligt vedtages på årsmødet den 27. juni, 2015?
Det er et forslag der er skrevet ind i det partiprogram der er vedtaget, så nej det er ikke officiel politik, men det er stort set det eneste der står om EU i partiprogrammet, kan godt se at det ikke er det samme som vedtaget politik, beklager misforståelsen.
Tak for dit svar. Jeg er med på det nu!
Kære Birgit
Som medlem af Alternativet får jeg løbende kampagnebreve fra kampagnesekretariatet.
Jeg vil gerne dele et uddrag af det kampagnebrev, som jeg har fået i dag, og som vedrører gårsdagens artikel, som du refererer til. Som det fremgår heraf, er du ikke den eneste, der har studset over noget i artiklen, men jeg synes Uffe får forklaret sig godt. Læs herunder fra kampagnebrevet:
…….Derfor var det også med stor forundring, at man vågnede op til en artikel i Politiken her til morgen, hvor Uffe i et interview eftersigende har givet udtryk for, at medlemmerne og baglandet i Alternativet ikke får nogen indflydelse på den politik vi i folketinget kommer til at føre såfremt vi vælges ind.
Det er selvfølgelig en stor misforståelse. En vinkling af et svar, der i travlheden er gået forbi Uffes skarpe blik under gennemlæsningen af artiklen inden tryk.
Alternativets politik bygger netop på inddragelsen af medlemmer, borgere og andre politikere blandt andet gennem vores politiske laboratorier - og det vil den blive ved med at være, også selv efter, at vi bliver stemt ind i folketinget.
Her i eftermiddags fangede jeg Uffe midt i hans frokostpause på en trappesten overfor vores hovedkvarter, hvor han udtrykte sin ærgerlighed over, at han sådan er blevet misforstået. Som han sagde: “Det strider jo imod hele ideen med Alternativet”.
(Herefter vedlagt en udtalelse fra Uffe Elbæk - vist nok fra facebook)
”I den ellers gode artikel i Politiken, som jeg lige har delt, var der en enkelt uklarhed. Det har jeg brug for lige at uddybe.
Jeg er enten blevet fejlciteret eller har udtrykt mig uklart, for naturligvis vil og skal medlemmerne have indflydelse. Det er jo sådan, vi laver al vores politik, og sådan vi har skabt hele vores partiprogram, og i det hele taget sådan Alternativet arbejder.
Det jeg udtalte mig om var, at folketingsgruppen ikke – som i andre partier- skal have clearet vores beslutninger i Hovedbestyrelsen. Vi træffer vores beslutninger ud fra vores værdier, politiske retning og partiprogram.”
Vh Inger
Interessant, hvor skal det så “cleares”? Overhovedet ikke? Jeg håber i hvertfald (regner med) på en form for direkte demokrati.
Det er bestemt et væsentligt spørgsmål du rejser. Thorning har jo sagt at EU ikke er til debat. Man kunne forestille sig at krigsdeltagelse heller ikke er. Det er ting man egentlig ikke gider at befolkningen forholder sig til, på samme måde som den undertrykte debat om kampfly, og TTIP, hvor sidstnævnte jo skulle hemmeligholdes, på opfordring af den fanske regering.
Noam Chomsky har nogle bud på fænomenet her Videoklip
Hej Inger. Jeg er også medlem, og har fået nyhedsbrevet. Tak for dit referat. 
Jeg har idag bedet om en uddybning idet stor set HELE partiprogrammet er bygget op af ‘Forslag’:
"Kære Alternativ
Jeg ved godt at jeg er lidt sent ude, men det er først nu at jeg er blevet opmærksom på at der i partiprogrammet, mange steder står: “Forslag” ud for politikområder.
Betyder det at disse ‘forslag’ uden videre nu bliver vedtaget på førstkommende årsmøde, da der ikke er stillet forslag til forkastelse af disse forslag?
Det drejer sig om alle områder fra 2.2.1 og frem. "
Hej igen
Apropos din henvendelse til Alternativet. Jeg fik nedenstående brev som medlem i går. Mon ikke også, du har fået det. Jeg sender det alligevel, da det måske kan have andres interesse at læse det. Jeg synes, det er meget informerende om beslutningsprocesser, og hvad der skal ske på årsmødet.
Vh Inger
"Om to uger skal vi alle mødes til årsmøde i Odense (den 27.juni). Debatten om vedtægtsændringer er allerede i gang på dialog.alternativet.dk, og vi håber meget at så mange flere af jer har lyst til at deltage i debatten.
På årsmødet skal vi også ratificere de politikker, der i det forgange år, har været diskuteret i politiske laboratorier og blevet endeligt vedtaget i Politisk Forum.
Politikkerne skal ikke diskuteres i detaljen ved årsmødet, da de allerede er blevet debatteret og behandlet af Politisk Forum. Årsmødet skal derimod forkaste eller godkende hele politikområder. Hvis en politik forkastes af Årsmødet, skal det endnu engang tages til behandling i Politisk Forum (Se en beskrivelse af vores proces for udvikling og vedtagelse af politik nedenfor.).
Hovedbestyrelsen fortolker vedtægterne om ratifcering, at der skal stilles forslag om forkastning af en politik på samme vilkår som andre forslag til årsmødet. Det vil sige, at minimum 3 medlemmer skal være medstillere på et forslag. Hvis der ikke stilles forslag om forkastning vil politikkerne blive betragtet som godkendt.
Der indkommet et forslag til behandling ved årsmødet om ændring af netop passagen om ratificering af politikker i vedtægterne. Så vi vil opfordre dig til at gå ind på dialog.alternativet.dk og giv din mening til kende om dette ændringsforslag og alle de andre forslag til vedtægtsændringer.
Vi har ikke modtaget forslag om forkastelse af nogle af politikkerne, men da vedtægterne ikke er helt klare på proceduren, har hovedbestyrelsen besluttet, at der skal være mulighed for at stille et sådan forslag ved selve årsmødet.
(Bemærk at forslaget stadig skal stilles af minimum 3 medlemmer)
Derfor vedsender vi i denne mail de tre politikker, der i årets løb er skrevet ind i partiprogrammet.
•Helbred og helhed - Alternativets sundhedspolitik
•Et mere fleksibelt og rummeligt arbejdsmarked- 30 timers arbejdsuge
Det du nu skal forholde dig til, er hvorvidt du kan bakke op om politikkerne og godkende dem. Eller om du mener de skal behandles igen i Politisk Forum, og derved stemme imod en godkendelse.
Mange hilsner
Hovedbestyrelsen
En lille fortælling omkring, hvordan vi i Alternativet udvikler politik:
I Alternativet mener vi ikke at vi selv har alle svarene, derfor starter Alternativets politikudvikling altid med nysgerrighed.
Det betyder at vi starter med at stille et spørgsmål, som vi gerne vil blive klogere på.
Det kan f.eks. være “Hvad er de vigtigste udfordringer ift. fremtidens arbejdsliv?” “Hvordan skal vi have en bæredygtig omstilling?”
Når vi har et godt spørgsmål begynder vi at undersøge det fra så mange forskellige vinkler som muligt.
Det gør vi i en proces vi kalder De Politiske Laboratorier.
De Politiske Laboratorier kan se ud på mange forskellige måder - nogle gange er det workshops, nogle gange er det samtalemiddag, nogle gange arbejdsgrupper eller måske foregår det online.
Når et emne er blevet tilstrækkeligt udforsket, resulterer det nogle gange i et forslag til Alternativets Politik.
Det kan f.eks. være et forslag om at Alternativet skal arbejde for at sætte arbejdstiden ned til 30 timer, eller at vi skal arbejde for at der bliver oprettet en 2 årig iværksætterydelse.
Da vi mener at alle skal have mulighed for at være med til at udvikle politikken stiller vi ikke krav til hvem der arrangerer eller deltager i politiske laboratorier.
Til gengæld stiller vi store krav til de forslag der kommer ud, hvis de skal blive en del af Alternativets Politik. Vi stiller blandt andet krav om at forslagene skal være grundigt researchet, at de skal være debatteret af en bred kreds af mennesker, samt at man kan finde ti medlemmer af partiet, som vil støtte forslaget.
Når et forslag er færdigudviklet. Har udviklerne mulighed for at sende det til behandling i Alternativets Politiske Forum.
Det Politiske Forum består af repræsentanter fra de lokale afdelinger af Alternativet, samt vores hovedbestyrelsen og politiske spidskandidater.
Sammen debatterer og behandler De Politiske Forum indkomne forslag og hvis de vedtager et forslag er det derefter officiel Politik for Alternativet.
For at sikre medlemmernes opbakning til vores politik har vi hvert år på vores årsmøde den vedtagne politik på dagsordenen. Her kan medlemmerne vælge at forkaste politikken, hvis de mener at den strider imod Alternativets visioner og værdier.
Når vi arbejder på den måde i Alternativet er det både fordi vi tror på at det er tvingende nødvendigt for vores demokrati at vi får starten samtalen mellem dem der vedtager landets love og dem der skal leve med konsekvenserne og fordi vi tror på at vores politiske forslag bliver langt bedre når det er blevet set og kvalificeret fra mange forskellige vinkler. Det kalder vi flere ved mere."
Lige en afklaring i forhold til at der er tale om “Forslag”:
Når punkterne hedder “Forslag” i partiprogrammet, er det fordi der er tale om Alternativets forslag til, hvilken politik der skal føres. Det har altså ikke noget at gøre med at de ikke er vedtaget/godkendt/ratificeret.
At alle formuleringer samtidigt internt har en periode hvor de er “forslag” til hvad der skal stå i programmet, er en anden sag. Punktet om EU er partiets vedtagne politik.
Hej Inger. Tak for delingen, men du behøver ikke at bringe indholdet af disse mail, for jeg får dem også, og det var den jeg svarede på.
Hej Nis. Er du medlem af hovedbestyrelsen eller kandidat?
Punktet 5.5.1 omhandler Internationale bæredygtighedsformer, og det har meget lidt med partiets forhold til EU at gøre.
Jeg bliver meget bekymret, hvis formuleringen i dette punkt er udtryk for, hvordan politikker bliver behandlet.
Forholdet til EU er et meget vigtigt punkt i dansk politik, og det ville være naivt kun at forholde sig til det på et så løst grundlag.
Selvfølgelig kan Danmark ikke stå alene, og da slet ikke i miljø spørgsmål. Problemet er at EU er en ren kapitalistisk legeplads for store multinationale selskaber, der derigennem kan udnytte Europa uhæmmet og uden befolkningernes vidende.
Lobbyisme og manipulation foregår på højt plan. Vi har Mr. Skattely himself siddende som formand for Europa kommisionen: Jean-Claude Juncker.
Ifølge Wikipedia varetager Europa kommisionen den daglige drift af EU, bl.a. handelsaftaler. Det er ingenlunde betryggende at have en mand som ham siddende dér.
Europa parlamentet er, som alle ved, et Mickey Mouse parlament, uden reel indflydelse. Det er blår det bliver stukket i øjnene på os, når vi stemmer om hvem der skal sidde dér.
Kommisionens medlemmer har vi ingen indflydelse på. De skal godkendes af parlamentet, javist, men det er tæt på at være en formssag. Tusindvis af love der bliver vedtaget i EU bliver implementeret i Danmark uden vores vidende.
Men jeg fortaler mig, og bliver ivrig - det er et super-vigtigt spørgsmål, som fortjener mere stillingtagen, end 6 linjer i et foreløbigt partiprogram. Vi kan ikke have en udenrigspolitik, eller i det hele taget forholde os til omverdenen, uden at vi adresserer forholdet til EU. Størstedelen af grundlaget for den danske lovgivning bliver til i EU - også social- og skattepolitik.
Hvis EU skal varetage de interesser som er nødvendige for at ændre kurs i forhold til vækst og miljø, skal der ske en gennemgribende revolution af hele EU apparatet. Der er kræfter der ønsker dette, som f.eks. Podemos i Spanien, men der er meget, meget lang vej, og hvis vi afskaffer alle 4 forbehold med et fingerknips, er det ihvertfald ikke et signal til de reformvenlige kræfter i EU, om at vi ønsker det samme som dem.
Jeg håber inderligt at vi kommer til at forholde os seriøst til dette emne, og jeg er oprigtig ked af at tonen omkring diskussionen af det er totalt afvisende, for det har virkelig betydet at min begejstring for det Alternative projekt er kølnet betragteligt.
Wiki:
Europa-Kommissionen, eller Kommissionen for De Europæiske Fællesskaber er drivkraften i EU’s institutionelle system og udtrykker og forsvarer EU’s almene interesse. Kommissionen er ansvarlig for at foreslå lovgivning, gennemføre beslutninger, stadfæste EU’s traktater og den generelle dag-til-dag drift af EU.
Kommissionen fungerer som en kabinetregering med 28 kommissærer. Der er en kommissær for hver medlemsstat, som er bundet til at repræsentere EU’s interesser som helhed snarere end sit hjemland. En af de 28 er Kommissionens formand (i øjeblikket Jean-Claude Juncker), som udnævnes af Det Europæiske Råd. Rådet udnævner de øvrige 26 kommissærer i samråd med den indstillede formand. De 28 kommissærer skal desuden godkendes ved afstemning i Europa-Parlamentet.
“Kommissionen” kan betyde enten de 28 kommissærer selv (kendt som kollegiet af kommissærer) eller institutionen, der også omfatter en administration med 25.000 europæiske embedsmænd, der er opdelt i afdelinger kaldet generaldirektorater og tjenester. De interne arbejdssprog er engelsk, fransk og tysk. Europa-Kommissionen har sæde i Berlaymont-bygningen i Bruxelles, men har bl.a. også kontorer i medlemslandene som f.eks. Europa-Kommissionen i Danmark.
Europa-Kommissionens vigtigste opgaver er:
Initiativretten til at fremsætte forslag til retsakter for Europa-Parlamentet og Rådet for Den Europæiske Union
at sikre korrekt anvendelse af EU-lovgivningen
at håndhæve fællesskabsretten (sammen med EF-Domstolen)
at forhandle internationale aftaler, især handels- og samarbejdsaftaler.
Jeg er hverken det ene eller det andet, og jeg har ikke været involveret i formuleringen af partiprogrammet. Min formulering om “punktet om EU” betød bare “det punkt hvor EU er nævnt, som citeret ovenfor”. Jeg tror ingen har tænkt, at dette skulle udgøre partiets EU-politik - der er blot ikke blevet formuleret/vedtaget noget yderligere.
Det er i øvrigt nok værd at fremhæve at der har været et forslag om forsvarspolitik til behandling men at det er blevet udskudt Forslag (Politisk Forum): En Alternativ forsvarspolitik