Hvis det forståes sådan, at man kan holde barselsorlov i 12 måneder delt i 4+4+4 og holde forældreorlov i 6 måneder med 60% dagpenge, dvs at man kan passe sit barn indtil det er 1,5 år, så synes jeg vi skal gå lidt videre endnu. Men det er indtil videre en personlig holdning, jeg har ikke belæg for at sige, at det videnskabeligt er bedre for børn at blive passet af mor og far indtil de er 2 år.
Kan godt bakke forslaget op som det er, men ønsker det drøftet om forældreorloven kan forlænges til et år, så man har 2 år i alt.
Jeg mener vi bør være mere ambitiøse…! Ja, vi har en god barselsordning i Danmark, men danske småbørn (0-2 år) er dem der tilbringer ALLER mest tid i institution – fordi begge forældre er på arbejdsmarkedet. Det er altså ikke normen i andre lande. 60% af de 0-2 årige tilbringer mere end 30 timer i daginstitution, landet der kommer på 2. pladsen lægger på 44%…! Det tror jeg personligt ikke er det bedste for småbørn. Derfor mener jeg at vi bør sige 6 måneder til deling (som der er nu) og 3 måneder øremærket til HVER forælder. Altså forlænge barslen og DERUDOVER give forældreorlov (hvilket er en SUPER god idé til når barnet bliver ældre). På den måde kan vi give til faderen uden at tage fra moderen. Det er langt mere børnevenligt (også taget amning i betragtning), og samtidig fratager vi ikke noget barsel fra de familier hvor faderen bare ikke KAN tage den barsel pga. arbejde etc. Ligestilling er mega fedt, men ikke hvis det er på bekostning af barnet.
Enig med Maja Krog. Det er ærgerligt at foreslå en model der forringer orloven for kvinder. Mange kvinder ønsker og vælger selvstændigt længst mulig barsel. Hvis den mulighed forfalder kan man spørge sig selv om det vil gavne børnene, for hvor havner de, hvis manden ikke kan eller ønsker at bruge orloven: ja så kommer de endnu tidligere i institution.
Målet med ligestilling er i mine øjne ikke 50-50 mænd og kvinder på arbejdsmarkedet. Ligestilling er, at vi alle har lige ret til at vælge den vej i livet vi ønsker, så styrk mændenes rettigheder på orloven i stedet for at skære på kvindens.
@maja.krog: Jeg forstår ikke helt hvad du skriver. I dag er der sammenlagt 52 ugers orlov med barselsdagpenge. Heraf 4 uger før og 14 uger efter fødslen til den fødende (fremover kaldet “moderen”, 2 uger til den anden forælder (“faderen”), og 32 uger til fri deling. I måneder er det ca 0,9+3,2 mdr til moderen, 0,5 mdr til faderen og 7,4 mdr til deling
Det er lidt uklart om det oprindelige forslags “4 mdr til hver forælder” inkluderer en periode svarende til de nuværende 4 uger før fødslen til moderen. Mit bud vil være, at der skal være en sådan periode, og at den skal være “ekstra” i forhold til en ligelig fordeling
Under alle omstændigheder: Et hvilket som helst forslag, som øremærker barsel til faderen uden at øge den samlede mængde barsel tilsvarende, vil indskrænke den samlede barsel hvis faderen er forhindret i (eller uvilig til) at holde den. Det gælder det oprindelige forslag (4+4+4) såvel som Majas (3+3+6) - også hvis de 0,9 md før fødslen kommer oveni.
Du har helt ret Nis…! Jeg har forklumret tallene. Jeg må være blevet forvirret over sammenblandingen af uger og måneder. Det jeg mener er, at vi netop IKKE skal tage noget fra hverken den samlede pakke ELLER fra moderen. Blot give faderen OVENI. Det vil altså sige: jeg ønsker at vi holder fast i de 52 uger sammenlagt og så giver vi faderen samme øremærkning som kvinden har nu. Det vil sige 14 uger MERE. Altså 66 uger sammenlagt må det blive. Tanken er netop som @Elisa siger, at vi (desværre) må erkende at der er familier hvor faderen IKKE kan tage barslen, og det må ikke være en grund til at barnet derfor kommer tidligere i institution end det ellers ville gøre.
Igen må jeg sige at vi skal være ambitiøse her…! Derfor har jeg også lyst til at komme med endnu et forslag, nemlig omkring muligheder for delt og fleksibel barsel ligesom i Finland. Jeg tilføjer det nedenfor i tråden, men måske kan både @Nis og @Elisa give mig ret i, at det ville gøre dette forslag endnu stærkere.
Jeg har gået og summet lidt over det her forslag. Og jeg er altså stadig af den overbevisning at vi kan gøre det bedre…! For det første skal vi ikke tage noget fra den fælles barsel og fra moderens barsel, men give ekstra til manden (men det har jeg allerede skrevet), men så har jeg også tænkt over hvordan barslen kan blive bedre. Alt for mange mistrives på barsel, og jeg tror til dels også det har noget at gøre med mentaliteten ‘enten/eller’. Læs evt. dette udemærket debatindlæg: Småbørnsmor: Barsel er som at være i fængsel i Matador-spillet
Vi skal da tænke meget mere i muligheder for delt og fleksibel barsel, fx som i Finland, hvor forældrene kan have deltidsarbejde og deles om pasningen (den ene passer eksempelvis barnet om formiddagen og den anden om eftermiddagen) ‐ de deles i perioden også om barselspenge (dagpenge) til én person. Det skal selvfølgelig forhandles med arbejdsmarkedets parter, hvorledes dette implementeres, men vi skal være visionære i Å, og jeg synes godt vi kan tænke fleksibilitet og frihed meget mere ind i vores barselsforslag.
En god idé at poste på Dialog. Vi må bevare diversitet og undgå magtmisbrug ved monopolisering af kommunikation mellem mennesker.
Og derudover er jeg helt enig i at at familierne skal have bedre forhold. Det burde være selvindlysende, for familiens trivsel er altafgørende for vores fælles fremtid. Mindre arbejde, mere familie, ned med stressen! Vi er et rigt samfund, der må blive bedre til at prioritere fædres og mødres samvær med børnene. Og lige så vigtigt: Fædres og mødres samvær med hinanden
I forlængelse af Michaels tanker, burde vi faktisk endvidere foreslå at mor og far kan tage op imod 4 uger sammen lige efter fødslen. 14 dage er for mange slet ikke nok til at moderen kommer sig ordentligt og til at familien finder ind i nogle gode rutiner.
Lyder SÅ godt med mere fleksibel barsel. Hvis vi kan dele den også på dagsbasis muliggør det i langt højere grad fri amning og at passe barnet hjemme et par år, hvor begge forældre kommer på banen! Og kan have et arbejdsliv ved siden af.
Jeg kopiere lige en besked ind her som jeg har fået af anden vej. Jeg er meget enig i hendes forslag!
“Når man får tvillinger skal begge forældre tildeles 14 ugers barselsorlov oveni. Det er IKKE nemt at være alene med to spædbørn efter 14 dage! Vi lagde selv min mands sommerferie oveni, så han var hjemme 5 uger. Og han holdt fri en dag om ugen i hele min barsel. Selvbetalt. Men ikke alle kan det. To børn på en gang bør udløse mere FÆLLES tid.”
Hertil kan jeg lige tilføje at skilsmisseraten er noget højere for tvillingeforældre, så det er helt tydeligt at tvillinger presser børnefamilier mere end hvis man kun får et barn af gangen.
Jeg er enig i forslaget. Også at der skal øremærkes til mænd. Det er nødvendigt for at ændre kulturen. Men i de familier, hvor faren ikke er en del af barnets hverdag, skal det sikres, at moderen kan overtage ugerne.
Du taler om familier hvor faderen ikke “kan” tage barslen. Og jeg tænker: Hvad med familier hvor moderen ikke “kan”? Hvorfor er der ikke nogen af dem? (99% af alle fødende kvinder holder MERE end de øremærkede 18 ugers orlov).
Pointen er ikke at pege fingre af nogen, men blot at hvad man “kan” er et spørgsmål om prioriteringer og kultur. Jeg mener at vi skal passe på med at lovgive ud fra at nogle mænd ikke “kan” tage deres andel af barslen - det kan hurtigt føre til kulturelt eller direkte pres på fædre til at opgive den (enten fra deres arbejdsgiver eller fra moderen)
Du omtaler et par gange en længere barselsperiode som “mere ambitiøs”. Jeg bliver lidt provokeret af opstillingen “mere (betalt) barsel” = ambitiøst. Jeg synes faktisk at vi har en relativt fornuftig (=ambitiøs) barselsordning i forvejen. Der er en tendens til at beskrive alt hvad der kommer børnefamilier økonomisk til gode som godt. Man glemmer, at pengene betales af os allesammen - dvs netto af folk uden børn.
Forslaget er under udvikling efter høringsprocessen. Gruppen af forslagsstillere tager input fra høringsprocessen og beslutter sig derefter for, hvad der skal ske med forslaget.
Forslaget søger lige nu opbakning fra medlemmerne. Hvis forslaget får positiv opbakning fra medlemmerne, så kommer det i det politiske katalog til løbende validering af alle medlemmer.
Jeg er generelt enig med forslaget, men jeg synes der mangler håndtering af flerlinger, som tvillinge forældre synes jeg det er mærkeligt at man ikke giver forældrene bedre mulighed for at passe børnene, det er trods alt mere arbejde i flerlinger end et enkelt barn.
Måske barsel kunne følge barnet og ikke fødslen.
Jeg er enig i grundtankerne, stører grad af fædreorlov,
der må intet tages fra kvinden, gerne stører fælles tid
efter fødsels.
For tidlig fødte børn skal have længere orlov!
